Y seguimos con las propuestas para curiosos e inquietos de mente...
Hemos visto en Troya, repetidas veces, que cuando se hace el ritual funerario de los hombres y se queman sus cuerpos, se les colocan sobre los ojos "dos monedas para el barquero". Así lo dice el rey Príamo, cuando le ruega a Aquiles que le devuelva el cuerpo de Héctor, para poder rendirle los honores funerarios. ¿No les llamó la atención esta costumbre? ¿Qué significa? ¿Quién se anima a investigarlo y explicarlo aquí?
Suscribirse a:
Enviar comentarios (Atom)
17 comentarios:
Por lo que yo recuerdo, se colocan dos monedas en sus ojos para pagar al barquero Caronte que llevaba las almas de los muertos al otro lado del río Aqueronte, donde estaba el reino de Hades, donde permanecían las almas de los difuntos.
El hecho de ponerle dos monedas en las cuencas de los ojos al fallecido es para que en la otra vida pueda pagar al barquero que lo llevara a la tierra de los difuntos. Proviene de la mitología griega.Pero sin embargo no es correcto, ya que las monedas se ponían en la boca, debajo de la lengua. Se dice que sirven para pagar al barquero, Caronte, que exige el óbolo. Si el difunto no tiene las monedas para pagarle, Caronte no le conduce al Hades y está condenado a vagar eternamente por la orilla de la laguna Estigia Pero al la ves NO EXISTÍA EL SISTEMA MONETARIO EN LA ÉPOCA DE LA GUERRA DE TROYA y no habría existido hasta al menos 800 años despúes.
Esto nos exige remplatiarnos la historia de "la moneda para el barquero" y donde se ubica esta.
La expresion, "Dos mondedas para el barquero" se debe a lo siguiente :
En la mitología griega, Caronte (en griego antiguo Χάρων Khárôn, ‘brillo intenso’) era el barquero del Hades, el encargado de guiar las sombras errantes de los difuntos recientes de un lado a otro del río Aqueronte si tenían un óbolo para pagar el viaje, razón por la cual en la Antigua Grecia los cadáveres se enterraban con una moneda bajo la lengua. Aquellos que no podían pagar tenían que vagar cien años por las riberas del Aqueronte, hasta que Caronte accedía a portearlos sin cobrar.
Fuente : Wikipedia.
Quiere decir que a los muertos se les ponía dos monedas para poder pagarles a Caronte y poder atravesar el río donde mas tarde descansarían. De lo contrario deberían vagar cien años hasta que Caronte accediera a llevarlos gratis.
Sebastian Bernal.
Agostina Dematteis:
este ritual se debe a que al morir, las almas se encontraban con Caronte, el barquero del Hades; con las monedas podrían pagarle, para que él los condusca a traves del rio Estigia, y así llegar a su lugar por el cual pasarian la eternidad.
Según tengo entendido, es para pagar al barquero Ceronte (creo que se llamaba así) el viaje por el río indundado de las lagrimas de las almas de los muertos entre el "mundo de los vivos" y la tierra de Hades. Ya que la misma era la única barca que podía cruzar por ese río, porque el Perro de Tres Cabezas (que no recuerdo el nombre) Guardian de la entrada al "mundo" de los muertos, cuidaba que no entrara ningún vivo, ni saliera ningún alma de ningún muerto.
Les ponían dos monedas en los ojos a los muertos debido a que su creencia religiosa decia que servía para pagar su pasaje a Caronte, que era el barquero que cruzaba a los muertos por la laguna Estigia ésta era vista como una laguna de aguas pantanosas formada por las lágrimas de los condenados.
Nada podía flotar ahí excepto la barca de Caronte, para llegar al reino de Hades (reino de los muertos).
Ademas hy otra creencia religiosa la cual decia que las monedas en los ojos servían simplemente para que no se abran, debido a que se creia que si a un difunto le quedaban abiertos los ojos , pronto le seguirá un familiar o conocido.
Ignacio pol saludos!
Lo que entendi fue: que los griegos y los troyanos colocaban monedas sobre las monedas de sus muertos ya que con ellas le pagaban a Carote , que era el barquero , que trasladaba a los muertos por un rio llamado "Rio de la Trajedia", por el que sulo el podia andar , porque era pantanoso y los llamaba al reino de los difunyos.
De lo contrario se consideraba que el alma del muerto nunca descansaria.
Los griegos y los troyanos colocaban monedas con los ojos de sus muertos, para poder pegarle a Caronte, el barquero, que era quien los trasladaba por el Rio llamado de la tragedia hasta llegar al reino de los muertos o difuntos, de lo contrario quedaban para siempre en una especie de pergatorio y su alma nunca descansaba.
Mi opinion de poner las monedas en los ojos de los muertos cunado los queman es porque, para los difuntos es una despedida honorabla y una forma de ser respetados.
Para mi esto esta muy bien, ya que se los respeta y se los despide con orgullo, a estas personas que fueron asesinadas(en la pelicula).
Hola! Como vemos en los diferentes comentarios que han hecho, hay algunas diferencias en la explicaciones existentes para esta costumbre ritual (que si dos monedas en los ojos, que si una moneda debajo de la lengua...), pero todas parecen coincidir en la mención del barquero Caronte y el cruce en la barca hacia el Hades.
Eloy sugiere otra interpretación, vinculada con el respeto hacia el muerto y la honorabilidad. Eso no está expresado directamente en Troya, pero quizá sí está implícito, porque se trata en todos los casos de seres queridos, notables y/o guerreros (Patroclo, Héctor, Menelao).
Fausto hace un aporte interesantísimo en relación a la inexistencia de la moneda en la época de la Guerra de Troya (los estudiosos ubican la Ilíada en una fecha cercana al 750 aC. y la película Troya ofrece una versión de los hechos narrados en la Ilíada). ¿Ustedes que piensan? ¿Alguien quiere averiguarlo y compartirlo con el resto? Saludos a todos! Claudia
Mi opinion sobre la inexistencia de la moneda en la época de Troya es la siguiente:
Probablemente haya sido otro error cometido por los directores de Troya, asi como las diferencias de la muerte de Menelao y Agamenón con respecto a la Odisea. Desde mi punto de vista, las dos monedas son usadas para orientar la pelicula en un "clima" mas antiguo y mitológico.
Por otra parte, estaría bueno ver si las "dos monedas para el barquero" aparecen también en la Ilíada original. Si es así, podría resultar un importante cambio sobre la fecha en que se escribió.
Por último, ¿Será cierto que no habia monedas en esa época? si bien estamos hablando de una época muy remota en el tiempo, los hombres no presentaban dificultad alguna para construir armas y escudos. Quizás la moneda no estaba instaurada como método de comercio, pero los reyes y miembros de la realeza podrian utilizarlas (mi opinión). Por lo tanto sólo los miembros reales y héroes recibian esta costumbre ritual.
Saludos y espero que lean mis opiniones aunque se hicieron un poco extensas!
Me pareció interesante darles a conocer las características de los jueces del inframundo mencionados anteriormente.
* Radamantis era el hijo de Zeus y Europa, pero fue criado por Asterión. Tenía como hermanos a Sarpedón y a Minos, rey de Creta. Radamantis tuvo dos hijos: Gortis y Eritro. Se dice que gobernó Creta antes que Minos, pero su hermano lo expulsó por estar celoso de su popularidad. Luego huyó a Beocia, donde se casó con Alcmena. Radamantis era uno de los jueces del infierno. Él juzgaba a las almas de los Orientales, mientras que Éaco hacía lo propio con los Occidentales y Minos tenía el voto final.
* Minos era el rey semilegendario de Creta. Hijo de Zeus y Europa y, por tanto, hermano de Radamantis y Sarpedón. Reinó sobre Creta y las islas del mar Egeo durante tres generaciones antes de la guerra de Troya. Como explicación de que Minos haya reinado Creta por tanto tiempo, se dice que en realidad hubo dos reyes con el nombre de Minos. Según estas versiones, el primer rey Minos fue el hijo de Zeus y Europa. Se lo consideraba el Minos "bueno". Los dioses olímpicos le tenían tanta estima que, tras su muerte, lo hicieron juez del infierno junto a su hermano Radamantis y su hermanastro Éaco. Su esposa fue Itone, con quien tuvo un único hijo: Licasto, el heredero de Creta, quien a su vez tuvo un hijo con Idea al que le puso de nombre Minos en honor a su padre. Este segundo Minos fue considerado el "malo". Es a él a quien se le debe el mito de Teseo y el Minotauro.
* Éaco era el rey de la isla Egina en el golfo sacrónico. Su fama se debe a la piedad y la justicia con que gobernó a su pueblo y sus juicios eran buscados desde toda Grecia. Por esta razón, tras su muerte, fue designado juez del infierno. Él era hijo de Zeus y Egina. Fue uno de los hijos preferidos de Zeus por lo que intentó hacerlo inmortal, pero las Parcas se lo impidieron. Desde el punto de vista de su vida amorosa, es interesante destacar que tuvo una aventura con la ninfa Psámete de la que nació el malogrado Foco. Luego, se casó con Endeis de Megara. Así nacieron los héroes Telemón y Peleo, quien se convertiría en uno de los Argonautas. Ambos mataron a Foco y consiguieron que Éaco los expulsara de su reino.
Carolina Capobianco.
Investigué respecto a la inexistencia de la moneda en Grecia en una fecha cercana al 750 a.C, y llegué a la conclusión que daré a conocer a continuación.
Las monedas fueron inventadas en el reino de Lidia, en lo que hoy es el noroeste de Turquía, hacia el 620 a. C. (fueron inventadas independientemente en China e India hacia el 600 a. C.). Las monedas pronto se extendieron a las ciudades estado independientes de Jonia en la costa egea,y desde allí al resto del mundo griego, el cual se extendía en aquella época desde el mar Negro hasta Sicilia y el sur de Italia.
La historia de las antiguas monedas griegas puede dividirse (como en otras formas de arte griego), en tres periodos: el arcaico, el clásico y el helenístico.
El periodo arcaico se extiende desde la introducción de la moneda en el mundo griego sobre el 600 a. C. hasta las Guerras Médicas sobre el 480 a. C. El periodo clásico, por su parte, comenzó al terminar el anterior y terminó con las conquistas de Alejandro Magno sobre el 330 a. C., en que empezó el periodo helenístico, llegando hasta la absorción romana del mundo griego en el siglo I a. C. Las ciudades griegas continuaron acuñando moneda durante varios siglos más bajo gobierno romano, son las llamadas monedas provinciales romanas.
Los griegos no consideraban el diseño de moneda como una forma principal de arte propiamente dicha. No obstante, la durabilidad y la abundancia de monedas que diseñaron es una de las más importantes fuentes de conocimiento acerca de la estética griega.
Realmente coincido con la argumentación que estableció Sebastián Bernal.
Es importante destacar que en la recreación de la Illíada en la película Troya, se cometieron algunos errores relacionados con la época en la cual se buscaba situarse, como las muertes de Menelao y de Agamenón, las cuales no fueron mostradas como en realidad ocurrieron. Es posible, entonces, que se haya cometido otro error respecto a la existencia de la moneda en aquella época o simplemente que se haya buscado instaurar, a través de las "dos monedas para el barquero", un ambiente más propicio para ese momento y ese lugar, de forma tal que lograran establecerse características propias de éstos y, por tanto, mitológicas romanas (como fue el caso de la mención que se hizo en la película respecto a la importancia de la hospitalidad alrededor de aquel entonces y que permite transportarnos a la mitología característica de la Illíada).
Carolina Capobianco.
Ahora bien, destacaré cómo ocurrieron las verdaderas muertes de Menelao y Agamenón.
* Tras la captura de Troya, Agamenón recibió a Casandra, hija de Príamo y profetisa condenada, como botín, con quien, según una tradición recogida por Pausanias, tuvo dos hijos: Teledamo y Pélope.
En su regreso a casa fue desviado dos veces de su rumbo por las tormentas, pero al fin tomó tierra en la Argólida, bajo el dominio de Egisto, quien había seducido a Clitemnestra durante la ausencia de su marido. Éste invitó a Agamenón a su llegada a un banquete, en el que le mató a traición junto con sus compañeros, y en la misma ocasión, Clitemnestra asesinó a Casandra.
* El jefe de las tropas troyanas, Héctor, increpó a su hermano Paris por esconderse ante la presencia de Menelao. Ante ello, Paris decidió desafiar a Menelao en combate singular. Helena, el rey Príamo, y otros nobles troyanos observaban la batalla desde la muralla, donde Helena presentaba a algunos de los jefes aqueos. Fue entonces cuando la batalla se detuvo para la celebración del duelo singular, con la promesa de que el vencedor se quedaría con Helena y sus tesoros. Menelao estaba a punto de matar a Paris pero éste fue salvado por Afrodita, y enviado posteriormente junto a su amada Helena, a diferencia de la versión de la película Troya, en la cual Héctor es quien defiende a su hermano y asesina a Menelao.
Carolina Capobianco.
Hola, chicos
Cuánta información, Carolina (tarde, pero segura :-) Me interesaría que compartieras con todos cuáles fueron tus fuentes para obtenerla.
También Sebastián hace su aporte desde la duda, y lo que dice me parece razonable: si los griegos se las arreglaban bien con los metales para hacer sus armas y escudos, perfectamente podían tener moneda (seguramente no con su aspecto actual, sino más rudimentaria).
Una última cuestión para compartir: la película TROYA es una adaptación cinematográfica de un texto linguístico literario (La Ilíada). Es la traducción de un código (el linguístico) a otro (audiovisual). Como "versión" puede ser más o menos fiel al texto de la Ilíada, por eso las diferencias que notamos en el plano de la historia.
Ustedes, seguramente conocen otras adaptaciones al cine, desde la literatura (por ej. la saga de Harry Potter, Charly Brown y la fábrica de chocolate, Matilda,etc.) o de la literatura a la animación (La pata de mono, por los Simpsons). ¿Se les ocurre alguna otra? ¿Qué opinan de su fidelidad al texto original? ¿Será una regla de oro que sea fiel o puede tener algún interés que la versión tenga rasgos propios? Les dejo la inquietud. Saludos! Claudia
Sí, realmente lamento muchísimo haber participado de esta entrada tiempo después, lo que pasó fue que no había podido hasta ese entonces acceder a comentar publicaciones en este blog.
Las fuentes de consulta fueron:
*http://www.wikipedia.com
*Diccionario Enciclopédico SALVAT. Con ilustraciones en color
*MILENIO. La enciclopedia del conocimiento. ANTEOJITO. Producciones Mario Ferré
*La aventura del conocimiento, en fichas. Billiken
*http://www.educar.org/articulos/GuerradeTroya/index.asp
*http://www.iliada.com.mx
*http://www.bibliotecasvirtuales.com
*http://www.educar.org
Espero que mi información y mi análisis les haya servido e interesado.
Carolina Capobianco.
Publicar un comentario